-
Litet segel har större vindregister än ett större!!
Såhär funderar jag:
Efter att ha räknat en del på kraften som en viss vind x genererar på segel yta y så får jag fram det..
Kraft (kg) = Segelstorlek (m²) * Vindhastighet (m/s) ² * 0.07953
(formel från: http://www.sailingusa.info/cal_wind_load.htm men omräknad
i vettiga enheter… )Tabellen som är bifogad visar:
X: Vindhastighet m/s
Y: Segelstorlkek m²
Cell: Total kraft som seglet drar med i KgDet färgade område är krafter mellan 20kg och 90kg.
Om man tänker sig att man med 7.6 segel börjar plana vid 6 m/s ..
så skulle ett 5.6 segel komma upp i planing i 7 m/s eftersom båda scenariona ger lika mycket kraft…Men upplever ni att det stämmer i verkligheten? Är jag ute o cyklar (eller surfar)?
-
17 Svar
-
Jag tycker det ser ut som den kan stämma.
Men varför drog du den inte hela vägen upp til 12.5 där gränsen är lite hårdare dragen?!
-
Du skall nog se det så här: Ett 10m2 ligger mellan 6 och 12 enligt tabellen, 3m2 mellan 9 och 19. Båda två är en fördubbling av vindhastigheten. Det är nog så man upplever det också skillnaden mellan 6 och 12 känns ungefär som skillnaden mellan 9 och 19. (Vind upplevs nog som sqrt(speed) ungefär som ljud upplevs log(effekt).) D.v.s. seglen har samma range. Detta gäller om seglen är likadant sydda. Så är det inte och större segel har normalt större register än mindre då de har större twist etc. Formula är nog extremen.
-
dude wrote:Jag tycker det ser ut som den kan stämma.
Men varför drog du den inte hela vägen upp til 12.5 där gränsen är lite hårdare dragen?!
Ville hålla mig innanför A4. Men det är iofs lätt fixat för den som vill laborera mer.. skickar med OpenOffice Calc filen .ods..
—
-
Frågan är hur mycket kraft man klarar av… är det baserat på styrka eller vikt.. jag klarar inte av 8.7 i 13 m/s .. då borde jag inte heller klara av 3.0 i 20 m/s … men vad krävs av en vindsurfare för att klara 25 m/s som redbull stormchase har som gräns.. det känns som om det borde vara svårt för en människa under 80 kg?
-
pure wrote:Frågan är hur mycket kraft man klarar av… är det baserat på styrka eller vikt.. jag klarar inte av 8.7 i 13 m/s .. då borde jag inte heller klara av 3.0 i 20 m/s … men vad krävs av en vindsurfare för att klara 25 m/s som redbull stormchase har som gräns.. det känns som om det borde vara svårt för en människa under 80 kg?
Hmm. Det är en hund begraven någonstans. 3.0 i 20 klarar du lätt. Jag har varit ute i Apelviken med 3.2 när Onsalamätaren visade 27 i byarna. Då var det inte seglet som var problemet. Mindre segel är nog helt enkelt sydda för mer vind (även om de har smalare register).
-
pure wrote:Frågan är hur mycket kraft man klarar av… är det baserat på styrka eller vikt.. jag klarar inte av 8.7 i 13 m/s .. då borde jag inte heller klara av 3.0 i 20 m/s … men vad krävs av en vindsurfare för att klara 25 m/s som redbull stormchase har som gräns.. det känns som om det borde vara svårt för en människa under 80 kg?
Häng surfshortsen (du använder ändå inte dem såhär års) i masten och kör på dem! ^^ -
Man kan ju inte låta bli att undra lite hur den här 0.7953 faktorn är uträknad (eller rättare sagt hur SailUsa kom fram till just 0.00431).
Segelytans utformning och profil är två variabler jag starkt misstänker inte är konstanta men har bakats ihop för att göra formeln lite enklare. Lägg där till att vissa segel twistar mer i toppliket än andra och på så sätt ”släpper” lite vind där det brallar i för mycket.
Tabellen ger ju dock ett hum om hur mycket man måste hålla emot när det brallar i å man febrilt riggar det minsta man har 😉
-
pure wrote:Såhär funderar jag:
Efter att ha räknat en del på kraften som en viss vind x genererar på segel yta y så får jag fram det..
Kraft (kg) = Segelstorlek (m²) * Vindhastighet (m/s) ² * 0.07953
(formel från: http://www.sailingusa.info/cal_wind_load.htm men omräknad
i vettiga enheter… )Tabellen som är bifogad visar:
X: Vindhastighet m/s
Y: Segelstorlkek m²
Cell: Total kraft som seglet drar med i KgDet färgade område är krafter mellan 20kg och 90kg.
Om man tänker sig att man med 7.6 segel börjar plana vid 6 m/s ..
så skulle ett 5.6 segel komma upp i planing i 7 m/s eftersom båda scenariona ger lika mycket kraft…Men upplever ni att det stämmer i verkligheten? Är jag ute o cyklar (eller surfar)?
har du missat att det blåser?
-
Ian wrote:pure wrote:Såhär funderar jag:
Efter att ha räknat en del på kraften som en viss vind x genererar på segel yta y så får jag fram det..
Kraft (kg) = Segelstorlek (m²) * Vindhastighet (m/s) ² * 0.07953
(formel från: http://www.sailingusa.info/cal_wind_load.htm men omräknad
i vettiga enheter… )Tabellen som är bifogad visar:
X: Vindhastighet m/s
Y: Segelstorlkek m²
Cell: Total kraft som seglet drar med i KgDet färgade område är krafter mellan 20kg och 90kg.
Om man tänker sig att man med 7.6 segel börjar plana vid 6 m/s ..
så skulle ett 5.6 segel komma upp i planing i 7 m/s eftersom båda scenariona ger lika mycket kraft…Men upplever ni att det stämmer i verkligheten? Är jag ute o cyklar (eller surfar)?
har du missat att det blåser?
Det var faktiskt därför jag gjorde tabellen för att se om det var realistiskt att ge seig ut med 4.7 segel med 75 pannor 🙂
-
fredrik.ygge wrote:pure wrote:Frågan är hur mycket kraft man klarar av… är det baserat på styrka eller vikt.. jag klarar inte av 8.7 i 13 m/s .. då borde jag inte heller klara av 3.0 i 20 m/s … men vad krävs av en vindsurfare för att klara 25 m/s som redbull stormchase har som gräns.. det känns som om det borde vara svårt för en människa under 80 kg?
Hmm. Det är en hund begraven någonstans. 3.0 i 20 klarar du lätt. Jag har varit ute i Apelviken med 3.2 när Onsalamätaren visade 27 i byarna. Då var det inte seglet som var problemet. Mindre segel är nog helt enkelt sydda för mer vind (även om de har smalare register).
Håller med om att det nog ligger en hund begraven … Men det hade varit kul att se riktiga sifror som utgår från ett vindsurfing segel.. och gärna oxå jämför freeride med wave segel.. ingen som har en vindtunnel på sin bakgård?
Men jag tror att man kan använda en sådan tabell för att få en ungefärlig förståelse om hur mycket kraft som ges vid olika vindar samt för jämförelser mellan två segel av samma karaktär men olika storlekar..
-
Fast är inte tricket att om man håller emot med samma kraft som vinden utövar seglet så kommer inte seglet att accelerera (frammåt) ? Å det är ju det man vill :tongue:
-
Vad säger då gunsails för en seglare på 75 kg…
Som det ser ut när jag la in några av gunsails rekomendationer för deras segel så följer det inte alls kraften.. Dvs teorin om att om 80 kg’s kraft är max vad man klarar med ex 8.0 så är 80 kg det man klarar som max med ett 5.0 segel..
Har gunsails rätt här eller är det bara ett trick för att sälja mer segel?
-
Här ligger flera hundar begravna
* seglets aereodynamiska egenskaper (kraft i sidled och i fartriktningen)
* brädans hastighet relativt vinden (reduserar kraften i seglet)
* brädans hydrodynamiska egenskaper (en formula behøver en bråkdel av kraften som en vågbräda behöver för att plana, men när en formula är i plan så krävs større kraft än en vågbräda för att hålla brädan i plan)
* kraftbalansen mellan bräda, rigg och seglare (høgre bom reduserer kraften för att hålla ett segel av samma storlek) -
Man måste ju inte skota in fullt!
Då kan man hålla ganska stora segel i mycket vind!
Om det blir roligt att surfa då?
Njae, Men man lär ju få fina flygturer och ett och annat kastfall kanske.
Jag vet att man mätte upp 32 i byarna i västerås en gång i tiden fast då låg de flesta seglen i vattnet!
/gammelsmurfaren
-
pure wrote:Om man tänker sig att man med 7.6 segel börjar plana vid 6 m/s ..
så skulle ett 5.6 segel komma upp i planing i 7 m/s eftersom båda scenariona ger lika mycket kraft…Suck, det finns ju en mängd parametrar som inte är med här!
Tex så har du ju antagit att segelformen är helt oberoende av storlek och trim, vidare så är det även den relativa vinden som är den viktiga och den spelar större roll vid lätta vindar…Jag håller med Ian, det blåser ju för F…n!
Logga in för att svara.
