[cortex]

Ja visst är det *hemskt* att behöva läsa text. I synnerhet på ett textbaserat forum…

Jisses.

/Kaj(Tech)

[cortex]

He he, got me. Fast nu har jag ändrat inlägget.

/Kaj(Tech)

[cortex]

Näha, men du orkar skriva ett inlägg om det hela och gnälla?

God och precis information tar plats…

/Kaj(Tech)

[cortex]

Svar till:

---

Mycket möjligt att en GPS fungerar ”noggrannare” vid hastighetsmätning än vid positionering. Har eg aldrig funderat så mycket över det innan… Så mao borde jag kanske inte kommenterat ditt inlägg .

[/ QUOTE ]

Japp, det är väldigt stor skillnad. Devieringar i position beror främst på att atmosfären stör signalerna från satelliterna med en långsamt ”glidande” faktor. Detta plus att atomuren i satelliterna alltid drar sig något i förhållande till varandra. Detta gör att en position i 3D alltid blir lite svår att fastställa exakt i förhållande till ett objekt som står fast på marken med en given position. Dock kan man med väldigt stor nogrannhet mäta ”virtuella” sträckor mellan två punkter som ligger exempelvis ett par kilometer från varandra inom en kort tidsram. Detta eftersom störningarna är lika stora på dessa två punkter inom ett rimligt tidsintervall. Mao blir förskjutningen av dessa två positioner lika stor = det inbördes avståndes stämmer mellan dem. Som du säkert redan listat ut är det ju exakt detta man använder vid beräkning av hastighet.

Svar till:

---

Dock är jag ingen novis vad gäller GPS. Jag har just köpt en GPS till jobbet för 150 000 kr. Med den mäter vi ner till en noggrannhet på under 5 cm i plan. För att uppnå den kvaliteten på mätningen krävs en uppkoppling mot ett fast referens eller mot Lantmäteriets Swe-pos system.

[/ QUOTE ]
Ja, det krävs någon form av DGPS-utrustning för att kunna mäta in objekt exakt på markytan. Precis av den anledning jag skrev ovan. Den ”smartaste” är WAAS – Wide Area Augmentation System (och även LAAS… men den har spelar inte så stor roll just nu) eftersom man då har en hög med markreferens-stationer som samlar in data från satelliterna och ser hur mycket positionerna behöver korrigeras. Denna info skickas sedan till en en central up-link som skickar det till geo-stationära (dvs inte samma satelliter som skickar GPS-signalerna) satelliter som sedan sänder ner korrektionsdata till alla GPS-enheter som finns inom täckningsområdet. Det som krävs är ju även att just din mottagare klarar av att ta emot WAAS.
Ett litet aber just nu är att WAAS inte är ”aktivt” i Skandinavien ännu… men det är på G såvitt jag förstått. Så snart WAAS hittar hit så får vi ner nogrannheten till 2-3 meter på WAAS-enablade enheter (som 96C). Däremot påverkar ju inte detta exaktheten på fartmätningar (se ovan).

Svar till:

---

ag har annars gjort en test på en fri mätning, utan referens, med en liknande utrustning. Med GPSen stående på samma ställe i över 24 timmar fick jag en variation på över 50m på punkten. Då pratar vi om en utrustning för 150 000.

[/ QUOTE ]
Precis, det beror på att du under 24 h har en rad olika atmosfäriska förändringar vilket ger vilt skiljda förskjutningar i mätdatan. Dessutom kommer satelliternas banor att vara klart ofördelaktiga några gånger under de 24 h du mäter och ge dålig positions-precision. Det är dessa två faktorer som ger den stora variationen i din mätning. Skulle du ha mätt upp en väldigt låg hastighet, som ex.vis förflytta sig 500 meter på 24 h hade precisionen blivit riktigt usel. Det är just *därför* precisionen ökar med hastigheten… Och som du förstår så blir precisionen enormt hög vid ”normala” hastigheter då inte atmosfären hinner ändra sig särskilt mycket eller satelliterna flytta sig alltför långt.
Att er GPS kostar 150 kkr beror till 90% av att den skall cerifierad och testad av tonvis med myndigheter för att få godkännande att användas till exakt positionering. Dvs den behöver inte nödvändigtvis vara mer exakt än en 5 kkr GPS med en påhängd DGPS-mottagare/Swe-pos uppkoppling. Däremot får du inte använda den för att fastställa ”officiella” punkter eftersom det hela inte är godkänt.
Kolla bara inom flyget så ser du samma sak. En VFR-godkänd flyg-GPS kostar från 5 kkr och uppåt… en IFR-godkänd sådan (med exakt samma komponenter och mjukvara i) kostar det minst det 10-dubbla (å till reguljärflygplan… massor mer).

Svar till:

---

Men det jag eg ville säga var att man inte kan titta på enskilda spikar… men du har ju också mycket riktigt tittat på ett längre förlopp. Så hastigheten stämmer säkert.

[/ QUOTE ]

Precis, men det är inte p.g.a av dålig GPS-nogrannhet som man just inte ska titta på spikar i hastighet. Utan att det kan bero på andra faktorer som ger en spik vid just hastighetsmätning. Ett exempel är att många har GPS’en i en ärm-ficka på jackan. Rör man då armen snabbt framåt precis i det ögonblick som ”punkten” tas så får man ju givetvis en hög hastighet eftersom GPS’en faktiskt rört sig snabbt framåt just då. Just därför kör jag med GPS’en innanför jackan så närar midjan som möjligt eftersom det är den kroppsdel som rör sig mest ”relevant” i förhållande till din kropps hastighet i stort.
Därför ska man kolla på loggpunkter ”runt” den man har som högsta hastighet. Iom att jag loggade så tätt som var 10’e meter (dvs ca 2 loggar per sekund) och hade en hög med loggar över 79 och 80 km/h så var spiken på 80.9 helt rimlig. Hade den diffat 10 km/h från övriga kan man ju börja ana oråd (helvete vad jag måste ha juckat då 🙂 ).

Svar till:

---

Annars om du tänker på hangarfartyg och Boings så behöver du ju inte en noggrannhet som överstiger kartans noggrannhet. Sjökort etc är sällan mer detaljerade. Det beror helt enkelt på att underlagen/mätningarna är utförda under en 100-års period. Använder inte flyg och fartyg (nära land) DGPS?

[/ QUOTE ]
Man kommer snart att börja använda WAAS och LAAS i väldigt stor skala istället för ILS vid landning av flygplan. Där är precisionen viktig ner på ett par meter när. Med LAAS kommer man ner under metern om jag förstått det rätt.

Svar till:

---

Jag har en GPS i bilen som man ibland fövånas över hur noggrann den är, speciellt i rondeller. Men det hindrar ju inte att den ibland är helt vimsig.

[/ QUOTE ]
Jepp, men om du har ett ”riktigt” nav-system i bilen (dvs inte en GPS du sätter fast med en sugkopp i vindrutan) så har det även en hög med gyron och sensorer kopplade till hjulens rotation osv. Det gör att systemet har bra koll på vart du är även om det är en massa hus ivägen som blockar de flesta GPS-satelliter. Exempelvis i rondeller kan du tacka gyron för att systemet håller bra koll. Måste säga att det fungerar grymt bra.

Svar till:

---

I vilket fall så är det hela ett mycket intressant ämne.
Peace!

[/ QUOTE ]

Jajemensan, som du märker är jag smått intresserad av det också.

Sorry för den långa utläggningen, men någon kanske tycker det hela är intressant.

/Kaj(Tech)

[cortex]

Då så… då gäller gäller Det Ännu Äldre Ordspråket i allra högsta grad.

/Kaj(Tech)

[cortex]

Å den oväntade kommentaren kom ju då från en Skåning…

/Kaj(Tech)

[cortex]

Jämfört med en gammal Titan så hoppar tveklöst det mesta högre. Men jag antar att mr M inkluderar alla foils i sin schyssta generalisering. Eller?

/Kaj(Tech)

[cortex]

Jahapp, inatt så fick man ordentligt med spö i speedkiting. Det var FS-importören i Kanada som fått låna en Flysurfer Speed-prototyp (10 kvm). Han gav den till en av sina teamriders som stack ut med ett par slalomlagg och klockade 106 km/h på andra försöket!!!
Rekordet är inskickat till Stormboarding.com och kommer upp officiellt i slutet av veckan. Det är över 10 km/h snabbare än 2:an….

Blåser det ordentligt till helgen skall de försöka knäcka 110 km/h.

BTW, till er som tycker att foils är fula; igår vann följande bild Stockholm Kites årliga fototävling. Nämen titta, en foil på bilden. He he.

/Kaj(Tech)

[cortex]

Svar till:

---

Fölrresten Kaj, är det möjligt för mej att beställa en endasteliten cepad lina som precis har rykt ur mitt kära WAC system? eller måste jag köpa rullar eller liknande?

[/ QUOTE ]

Du kan beställa ner på enskild bridle, inga problem. Det finns t.o.m ett webnylle på fs.de där du kan beställa den online.

BTW, Matthias: ännu äldre ordspråk: ”Ibland är det klokare att hålla tyst och låta folk tro att man är lite dum än att öppna käften och undanröja alla tvivel.”

/Kaj(Tech)

[cortex]

Niiiiiccceee!

Vart är det bäst att snowkite’a i Riksgränsen???
Ska eventuellt upp dit om någon månad och tänker plocka med mig prylarna.
Vilka storlekar får man mest användning för (en god gissning är väl 4.5, 10 och 13… fast om man bara ska ha med två kites vilken ska man stryka)?

/Kaj(Tech)

[cortex]

Ähh, nu tog jag ju nogrannheten i fart från min gamla GPS-enhet. Bläddrade upp i manualen hur det var i den nya (dvs 96C’n) och den var avsevärt mycket bättre; Hastighet har en nogrannhet på 0.05 meter/sekund…
(Kan ju tillägga att just hastighet fås med samma precision oavsett om man ”bara” kör med vanliga GPS-signaler eller använder WAAS/DGPS för att få högre nogrannhet på positionen. Dvs hastighetsberäkningarna behöver inte ha en geografisk korrekt position för att bli korrekta, vilket ju är helt logiskt.)

För er som vill läsa mer om GPS kan jag rekommendera:
http://gps.faa.gov

/Kaj(Tech)

[cortex]

Svar till:

---

Med tanke på att felmarginalen på en sådan GPS är mellan 5 och 50m så måste ett rekord tas lite med en nypa salt.
Tycker jag iaf…

[/ QUOTE ]

Du har nog missuppfattat hur GPS fungerar lite grann. Felmarginalen vid mätningen låg på +-3 meter. Dock gäller detta vid bestämning av postion för ett stillastående objekt. Så snart man rör sig ökar precisionen vid fartmätning. Dvs ju fortare du rör dig desto mer exakt blir hastigheten. Redan vid 20-30 km/h är precisionen uppe i cirka +-0.1 knops nogrannhet. Men då ska det mycket till för att det ska visa 0.1 knop fel, det handlar då om att satteliterna ligger olämpligt i förhållande till din postion just då eller att du har dålig täckning. I fallet då jag mätte och hade så pass liten felmarginal som +-3 meter så borde hastigheten stämma med bättre precision än +-0.1 knop.

För övrigt loggades hela körning i GPS’en så det handlar alltså inte om att titta efter en ”spik” på skärmen eller liknande. Jag hade en hel rad med loggingar över 79 km/h. 80.9 km/h var den högsta och det är även den man mäter efter på http://www.stormboarding.com vilket är den ”inofficiella” speed-listan för snö/is.

GPS’en jag använde är en Garmin GPSMAP 96C… det är mao ingen ”billigast-på-Hobbex-prylen” direkt.

Duger GPS till att navigera hangarfartyg och 747’or med så funkar det nog som fartmätare åt mig på snön också.

/Kaj(Tech)

[cortex]

Svar till:

---

Går det att hoppa lika högt med en foil som med en tubkite?Är det ingen som har någoon bild på nån som hoppar riktigt högt med en foil?

[/ QUOTE ]

Japp, kolla på Flysurfer.de ligger mängder med bilder + filmklipp på en massa höga hopp.

Kan ju bidra med ett av dem så du slipper leta.

Åkare: Sebastian Bubmann
Spot: Las Dunas Tarifa Oktober 2004
Kite: Extacy 7

Argh, filen var för stor, kolla på:

http://www.flysurfer.se/media/extacy_action.gif

Högt nog?

/Kaj(Tech)

[cortex]

Svar till:

---

Svar till:

---

modda om i bridlen

[/ QUOTE ]
I princip så är svaret, nej.

Och det du är ute efter är – om du vill ha bästa, snabbsvängande, depowerfoilen för land och snö – är en Ozone Frenzy.

Räkna antalet Frenzy i topp här:

Final Ranking Winter Tour 2004
SKI
1/ Fabio Ingrosso/CH (North)
2/ Fabrice Tripier-Mondancin/F (Ozone)
3/ Bjorn Kaupang/N (Naish)
4/ Christopher Dons/N/F (Naish)
5/ Johan Civel/F (Ozone)
6/ Torstein Greni/N (Naish)
7/ Matthew Taggart/GB (Ozone)
8/ Alex Peterson/US (Wipika)

SNOWBOARD
1/ Guillaume Chastagnol/F (Ozone)
2/ Sigve Botnen/N (Ozone)
3/ Romain Fabretti/F (Air Evolution)
4/ Patrick Koller/CH (Naish)
5/ Matthieu Blanchard/F (Ocean Rodeo)
6/ Remi Meum/N (Wipika)
7/ Andre Natland/N (Cabrinha)
8/ Mickaël Regnier/F (Air Evolution)

WOMEN
1/ Agnès Fontenay/F (Air Evolution)
2/ Kari-Anne Tragethon/N (Naish)
3/ Estelle Lambelet/F (Ozone)
4/ Titaua Ropiteau/F (Ozone)
5/ Zoé Parmentier/F
5/ Fabienne Kaufmann/CH (Advance)
7/ Renée Hanks/US (Wipika)
8/ Annette Hyttemoen/N (Naish)

JUNIORS
1/ Sebastien Bubmann/D (Flysurfer)
2/ Damien Pattou/F (Ozone)
3/ Thomas Banks/GB (Ozone)
4/ Thomas Cocquelet/F (Cabrinha)
5/ Arne Georg Eide Dokken/N
6/ Claudio Pittin/CH

Eller ställningen just nu:
SNOWBOARD
1° : Guillaume Chastagnol / Ozone
2° : Sigve Botnen /Ozone

Allt från http://www.wintertour.fr/html/classement/ranking.php

nic

[/ QUOTE ]

Tja, har man så många teamåkare på vintertouren så lär man ju placera iaf några av dem i toppen av rankingen.

FS har bara Sebatian (än så länge…. men i Geilo blir det en till… he he) men han ligger å andra sidan på första plats i sin klass. Så om man ska kolla ration antal tävlande/placeringar så verkar ju FS ha en edge.

Tro inte att jag tycker att Frenzy’n är en dålig kite (eller att Ozones åkare är dåliga), för det tycker jag inte alls… den är helt klar bland de bättre foilarna där ute och deras åkare är uber-duktiga. Fast som året-runt kite (dvs även på vatten) är ju inte Frenzy direkt optimal.

/Kaj(Tech)

[cortex]

Den kommer till Sverige också… OnTop kommer att ta in dem och sedan skicka vidare till oss ÅF:ar. Så det är bara att beställa.

Pris vet jag inte riktigt ännu. OnTop skulle återkomma om det om några dagar.

/Kaj(Tech)